'LOS OLIGARCAS RUSOS HAN LOGRADO COOPTAR A MUCHOS POLÍTICOS ISRAELÍES'
¿Está el Kremlin de Putin subvirtiendo la democracia israelí?
Un experto en Rusia cree que sí.
Una entrevista devastadora y demoledora de complacencia con Ilya Zaslavskiy, uno de los principales expertos mundiales en los diseños abiertos y secretos de Moscú en Occidente.
WASHINGTON, Estados Unidos - A pesar de los titulares mundiales sobre la injerencia rusa en las elecciones extranjeras, los expertos israelíes hasta ahora han expresado poca preocupación de que esto pueda suceder aquí.
En la conferencia de seguridad cibernética CyberWeek de la Universidad de Tel Aviv en junio, por ejemplo, los funcionarios israelíes explicaron el impacto de las noticias falsas y las campañas de influencia extranjera en la sociedad israelí. Las noticias falsas son una "molestia", dijo Eviatar Matania, jefe de la Oficina Cibernética Nacional en la Oficina del Primer Ministro, a un panel en la conferencia, no una gran amenaza. Otros oradores dijeron que no habían visto señales de campañas de influencia rusa dirigidas contra Israel.
Pero el reciente lanzamiento por investigadores de la Universidad de Clemenson de tres millones de tweets de trolls rusos creados por la Agencia de Investigación de Internet de Rusia entre 2012 y 2018 pinta una imagen diferente.
Los reporteros de las Noticias del Canal 10 de Israel encontraron que decenas de miles de tweets trataban con Israel y la región y algunos estaban escritos en hebreo, lo que indica que efectivamente estaban dirigidos a israelíes y personas que se preocupan por Israel.
Ilya Zaslavskiy, un experto en Rusia con sede en Washington, DC y jefe de investigación de Free Russia Foundation , una organización sin fines de lucro dirigida por rusos en el extranjero que dice que "busca ser una voz para aquellos que no pueden hablar bajo la represión de la corriente". Liderazgo ruso "- dijo a The Times of Israel que estaría extremadamente sorprendido si Rusia no estuviera llevando a cabo campañas de influencia secreta en Israel.
"Ahora sabemos a ciencia cierta que Rusia ha estado interfiriendo en una escala masiva en las elecciones y referéndums de EE. UU., Alemania y el Reino Unido", dijo Zaslavskiy, quien también es miembro de la junta asesora de la Iniciativa de Kleptocracia del Instituto Hudson y un asociado de la academia en Grupo de expertos del Real Instituto de Asuntos Internacionales de Gran Bretaña (Chatham House).
Ilya Zaslavskiy (Cortesía)
“Sabemos que intervinieron en el referéndum de Cataluña y en un referéndum sobre Ucrania en Holanda. Continúan interfiriendo en los exámenes parciales de los EE. UU. Y se han entrometido en todo tipo de elecciones locales en Europa del Este. y el espacio post-soviético ”, dijo. "Entonces, ¿por qué no interferirían en las elecciones israelíes cuando Israel es tan importante para sus intereses estratégicos?"
Al preguntarse por qué Israel es de interés para Rusia, Zaslavskiy, que es judío e inmigró a Estados Unidos desde Rusia cuando era un adulto joven, dijo que "Israel tiene una importancia estratégica para el Kremlin, porque Israel es en realidad una de las fuerzas que podría contener". Rusia, podría evitar algunos de los abusos que están cometiendo los rusos ".
Citó, por ejemplo, los desarrollos en Siria. "Israel no es un gran amigo de Assad, pero ahora el gobierno israelí ha aceptado que los rusos lo defienden y se han establecido en Siria", dijo. Cuando se le preguntó cómo podrían haber sido las cosas diferentes, Zaslavskiy respondió: "Israel podría haber sido más expresivo y crítico sobre el papel de Rusia en Siria".
Esta foto del 11 de diciembre de 2017 muestra al presidente ruso Vladimir Putin, a la derecha, y al presidente sirio Bashar Assad observando a las tropas marchar en la base aérea de Hemeimeem en Siria. (Mikhail Klimentyev, Sputnik, foto de la piscina del Kremlin a través de AP)
En términos más generales, "podrías haber expulsado a algunos de los oligarcas rusos, podrías haber evitado algo del lavado de dinero", dijo. "En realidad, podría imponer algunas sanciones a Rusia y limitar su influencia en su país".
¿Por qué no había pasado eso? Durante una entrevista profundamente desconcertante en la capital de Estados Unidos, Zaslavskiy ofreció algunas ideas. Y a medida que se desarrollaba la conversación, se movió rápidamente más allá de la intromisión electoral a una visión más amplia y pesadilla de una Rusia ascendente, con las democracias occidentales debilitadas y marginadas. Respecto a Israel específicamente, describió procesos encubiertos, liderados por Rusia que ya se están desarrollando y que cree que están socavando el imperio de la ley y la democracia en sí, y estableció medidas específicas que cree que deben tomarse con urgencia si se quiere detener y contener la decadencia.
Un peligro existencial
Zaslavskiy cree que tanto Israel como Occidente enfrentan un peligro existencial de Rusia a menos que el problema de la influencia rusa encubierta y abierta sea plenamente reconocido y se tomen medidas decisivas para combatirlo. Él dice que la mayor parte de Occidente no logra captar la gravedad de la amenaza, que incluye no solo los esfuerzos para entrometerse en las elecciones, sino la exportación de la corrupción y la criminalidad de los países postsoviéticos a Occidente, lo que socava la democracia misma.
El presidente ruso Vladimir Putin (R) con el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, durante su reunión en el Kremlin en Moscú el 11 de julio de 2018. (AFP / Pool / Yuri Kadobnov)
En un informe reciente para la Iniciativa de Kleptocracia del Instituto Hudson titulado " Cómo los actores no estatales exportan normas kleptocráticas a Occidente ", Zaslavskiy sostiene que Occidente no ganó la Guerra Fría y que sus normas y valores, como la democracia y la regla De la ley, están muy en peligro.
"Cuando el imperio soviético se derrumbó en 1991, se creía que la democracia al estilo occidental y el capitalismo liberal basado en elecciones libres, la separación de poderes y el estado de derecho eventualmente se arraigarían en la Comunidad de Estados Independientes (CEI) y otras regiones. Surgiendo de la Guerra Fría ", escribe. “Incluso cuando los ex líderes del Partido Comunista y los representantes de los servicios de seguridad soviéticos regresaron al poder en toda la antigua Unión Soviética (FSU) a fines de la década de 1990 hasta mediados de la década de 2000, el pensamiento político general nunca dudó de la inevitabilidad de la marcha de la democracia en todo el mundo. Los expertos debatieron la velocidad y la dirección, pero rara vez cuestionaron el destino final ".
Occidente no ha logrado exportar sus normas democráticas y, en cambio, está presenciando un ataque cada vez más coordinado en su propio sistema de valores.
En realidad, Zaslavskiy continúa: “Occidente no ha logrado exportar sus normas democráticas y, en cambio, está presenciando un ataque cada vez más coordinado en su propio sistema de valores. Esta importación destructiva de prácticas y normas corruptas no solo proviene de regímenes cleptocráticos postsoviéticos como Azerbaiyán, Kazajstán y Rusia, sino también de China y otros países del mundo cuyas elites gobernantes ahora tienen intereses financieros y políticos de gran alcance en Occidente. . ”
Las nuevas normas que se exportan a Occidente, que él denomina normas neo-gulag, incluyen la idea de que los que están en el poder son los únicos tomadores de decisiones reales y legítimos y que el resto son, en última instancia, "polvo de prisión".
Otra norma similar, escribe, es que "todo y todos están a la venta, o al menos son susceptibles de manipulación o algún tipo de control". Y, finalmente, la elite gobernante rusa cree que "la vida humana individual no importa en ningún lugar, a menos que es alguien de su círculo interno o tan poderoso como ellos son ".
The Times of Israel se sentó con Zaslavskiy en un café en Washington, DC, para discutir las conexiones entre Putin, Israel, el crimen organizado, la injerencia electoral y el declive de la democracia en Occidente.
The Times of Israel: Se ha hablado mucho sobre las campañas de influencia rusa y la interferencia rusa en las elecciones. ¿Qué aspecto de esta amenaza crees que las personas en Occidente no logran comprender?
Ilya Zaslavskiy: No logran comprender dos cosas principales. Primero, piensan que la corrupción, la criminalidad y los desarrollos antidemocráticos que ocurren en un lugar como Rusia tienen muy poco que ver con su propia vida o con su propio país. Ese es el primer engaño.
Hoy, todo está mucho más integrado. Cuando a los grupos criminales apoyados por los servicios de seguridad se les permite hacer cosas en su propio país, inmediatamente exportan sus prácticas y valores a Occidente, a lugares seguros donde no solo pueden mantener su dinero sino que también pueden continuar sus actividades.
Hay muchos oligarcas de origen judío del espacio postsoviético, de Rusia, Kazajstán y el Cáucaso, que ganaron su dinero de una manera muy sucia en los años 1990 y 2000, y ahora se han mudado a Israel.
La segunda cosa que la gente no se da cuenta es que, a diferencia de la Guerra Fría, existen canales abiertos de negocios que estos cleptócratas pueden explotar para exportar sus normas y prácticas legalmente.
Usted ve una gran cantidad de dinero de países cleptocráticos que invaden Occidente y pagan a abogados, cabilderos, personas de relaciones públicas, incluso periodistas, así como a antiguos miembros de seguridad y compañías de seguridad. En la época soviética esto no era posible. Hoy en día, un cleptócrata ruso puede continuar sus actividades delictivas en Occidente a plena luz del día, sin ser procesado y apenas cubierto por la prensa.
¿Cómo podría estar sucediendo esto en Israel, y cómo podrían los israelíes no ser conscientes de ello?
Hay muchos oligarcas de origen judío del espacio postsoviético, de Rusia, Kazajstán y el Cáucaso, que ganaron su dinero de una manera muy sucia en los años 90 y 2000, y ahora se han mudado a Israel.
Algunos tienen ciudadanía israelí y operan en el extranjero y otros operan en Israel. No solo tienen un estilo de vida lujoso, organizan fiestas elegantes y compran bienes raíces increíbles. Esa es otra ilusión en Occidente. Muchos occidentales creen que los oligarcas traen su dinero sucio a su nuevo país, pero simplemente como consumidores.
De hecho, comienzan a invertir en activos, en activos estratégicos, en política y en periódicos.
La gran mayoría de los oligarcas pueden ser contratados de manera ad hoc por el estado ruso o kazajo, y pueden ser explotados con fines políticos por este estado cleptocrático.
Hace poco fui coautor de un informe, “¿Cómo seleccionar a los oligarcas rusos para nuevas sanciones?” , Que explica por qué y bajo qué criterios el gobierno de los EE. UU. Debería agregar oligarcas como los oligarcas del Grupo Alfa a las sanciones.
Hay figuras muy poderosas con mucho dinero, cabilderos y apoyo de relaciones públicas en Israel. [El primer ministro Benjamin] Netanyahu aparece en eventos con algunos de ellos.
Digamos que tienes un oligarca que está cerca de Putin. ¿Qué estarían haciendo en Israel? ¿Por qué deberían importarle los israelíes?
Pueden hacer múltiples cosas. Primero, pueden normalizar las narrativas del Kremlin sobre los intereses israelíes.
Por ejemplo, la forma en que presentan el lugar de Rusia en el conflicto sirio, en las relaciones con enemigos de Israel como Irán, o en relación con la diáspora soviética en Israel.
Estoy seguro de que ayudan a promover la propaganda del Kremlin sobre la Segunda Guerra Mundial y el áspero casi exclusivo de Rusia que derrota a los nazis. Y venden el tema de los veteranos judíos con la cinta naranja y negra de San Jorge. Es una cinta que conmemora la victoria soviética sobre el nazismo que se asocia con la propaganda rusa contra Ucrania y contra Occidente: cómo Occidente nunca se enfrentó a los nazis, por ejemplo. Estas no son solo narraciones históricas; Son muy útiles para la política de hoy.
Arriba y foto en la parte superior: el primer ministro Benjamin Netanyahu (derecha) y el presidente ruso Vladimir Putin (izquierda) asisten a una ceremonia de ofrenda floral en la Tumba del Soldado Desconocido en Moscú, el 9 de mayo de 2018. Ambos hombres visten la naranja y cinta negra de San Jorge (Amos Ben Gershom / GPO)
Pero la otra cosa que los oligarcas pueden hacer en Israel es cooptar a la élite, bajo el disfraz de eventos culturales y de caridad. Pueden hacer fiestas elegantes con caviar y mujeres hermosas e invitar a políticos. Han celebrado estas recepciones alrededor de capitales occidentales. He seguido algunos de estos en Londres, así como aquí en Washington.
¿Por qué un oligarca ruso sería dueño de un periódico o una estación de televisión?
Pueden tener intereses financieros y esperar ganar dinero, pero para muchos de ellos no se hace con fines comerciales. La razón es apoyar a los políticos a través de los medios de comunicación, y eso le permite obtener una posición en el gobierno. Haces cosas buenas por el gobierno y luego te hacen cosas buenas por ti a cambio. Estableces una relación y es una cosa a largo plazo.
Todo está muy interconectado. El reembolso no es inmediato pero es una inversión muy sólida.
Digamos que un oligarca ruso se muda a Israel y comienza a invertir en todo tipo de negocios y da dinero a la caridad. ¿Por qué no asumir que está retirado?
Nadie de ese mundo de seguridad estatal o crimen organizado está descolgado porque el estado ruso tiene demasiado material comprometedor, así como incentivos. Además, si no cumples puedes ser eliminado. Ahora hay un libro sobre cómo Putin probablemente ordenó el asesinato de docenas de personas dentro de Rusia y fuera de Rusia que no cumplieron con sus intereses, incluso de sus propios servicios de seguridad o crimen organizado.
Una foto de archivo tomada el 14 de septiembre de 2004, muestra a Alexander Litvinenko (L), un ex agente de inteligencia ruso, hablando en una conferencia de prensa en Londres. (AFP PHOTO / MARTIN HAYHOW)
Por ejemplo, primero utilizó el polonio no en Alexander Litvinenko,pero muy probablemente en Roman Tsepov , que formaba parte del grupo del crimen organizado en San Petersburgo en la década de 1990 que supuestamente trabajó estrechamente con Putin durante su ascenso al poder. Es más fácil para cualquiera cumplir. Hay muchos oligarcas en el extranjero que utiliza de manera ad hoc. Se enciende, se apaga. No es demasiado exigente ni demasiado loco, y en realidad es aceptable para la mayoría de estas personas.
¿Cuál es la conexión entre el estado ruso y el crimen organizado?
En la época soviética había tres mundos distintos, con objetivos separados, incluso contradictorios. Estaban el Partido Comunista, los servicios de seguridad y el crimen organizado. El crimen organizado era más o menos antagónico al régimen soviético.
La delincuencia organizada y sus redes se han convertido en parte de los instrumentos políticos del Kremlin en el extranjero, incluso en Israel
Bajo Putin, estos tres mundos colisionaron, se fusionaron y aprendieron unos de otros. Los servicios de seguridad ahora supervisan los negocios de grupos criminales organizados. Los grupos delictivos organizados llevan a cabo la construcción política y realizan operaciones para el Kremlin. La ideología del Partido Comunista se derrumbó, pero las prácticas cínicas y pragmáticas, como cooptar a la extrema derecha, cooptar a la extrema izquierda, cooptar el cristianismo o el judaísmo, se mantuvieron.
Usted coopta a quien sea importante para usted en cualquier país. Incluso puede contradecirse en diferentes países, pero simplemente dividir y gobernar a través de todos estos canales, a través de la ideología, a través de grupos delictivos organizados, a través de la corrupción. El crimen organizado y sus redes se han convertido en parte de los instrumentos políticos del Kremlin en el extranjero, incluso en Israel.
Si hubiera un oligarca georgiano o ruso que quisiera abrir cientos de centros de llamadas en todo Israel y estafar a personas en el extranjero con dinero, ¿es eso algo que cooptar a la élite les permitiría hacer?
Sí. Pero en comparación con la corrupción en Rusia, que involucra a miles de millones por una sola vía o tubería, las opciones binarias y las divisas son un fraude relativamente de pequeña escala. Rusia como estado también está involucrada en el pirateo y las criptomonedas poco fiables; Ahora lo sabemos por una investigación de Robert Mueller. Rusia como estado, especialmente sus servicios de seguridad y oligarcas asociados, está involucrado en todo tipo de cosas dudosas, incluso en el ámbito digital.
Alguien como Putin no seguiría actividades delictivas específicas como opciones binarias, pero él se encuentra en la cima de una pirámide y podría haber impuestos que se abran camino desde una empresa criminal con base en Israel hasta la cima.
¿Por qué un criminal georgiano o ruso decidiría establecer call centers en Israel de todos los lugares?
Por muchas razones. El dinero ruso corrupto penetra en cualquier punto vulnerable del mundo. La criminalidad no solo ha penetrado en israel. Está en Europa, en Asia, Medio Oriente y los Estados Unidos.
¿Por qué parece que hay muchos oligarcas judíos?
Es un tema muy útil para los círculos antisemitas y no es cierto. Tal vez a finales de los años 80 y 90 hubo muchos oligarcas judíos, tal vez demasiados, visibles debido al legado de la era soviética y el zarismo. Los judíos habían sido marginados y empujados al mercado negro. Tradicionalmente tenían habilidades matemáticas, debido a la forma en que se criaron, y se ayudaron mutuamente, al igual que cualquier red minoritaria; Las minorías étnicas tienden a ayudarse mutuamente.
Bajo Putin, creo que es una herramienta de propaganda específica para exponer a los oligarcas judíos mucho más que al resto de los oligarcas. En mi opinión, "oligarca" ya no es un término útil porque sugiere que todavía tienen algo de poder. Perdieron todo su poder a Putin. Su única moneda hoy es la lealtad, no es dólares.
La mitad de los principales eventos judíos que veo aquí en Washington, los lujosos donde puedes cooptar a las élites, son copatrocinados por oligarcas rusos.
Cualquier dinero que tengan en sus cuentas se les puede quitar de inmediato. Sí, pueden almacenar su dinero en alta mar, pero no pueden dejar de trabajar para el Kremlin. La mayoría de ellos todavía poseen demasiado en Rusia y hay demasiados ganchos y palancas en ellos.
No hay distinción entre propiedad pública y privada en Rusia. Todo es propiedad de una manera u otra por el Kremlin. Entonces, el dinero que dan como donaciones, muy a menudo se les pide que den la donación. Y no tienen más remedio que darlo.
En realidad, el estado ruso intenta presentar a algunos de estos oligarcas como si ya no estuvieran con el régimen, como si estuvieran ahora en Occidente. Todo es muy engañoso. Podría contar con oligarcas rusos reales que están completamente alejados del estado ruso con una mano.
¿Qué pasa con Leonid Nevzlin ?
Bueno, Nevzlin es una de las excepciones. Fue expulsado de Rusia. Mikhail Khodorkovsky también.
No me gusta el término oligarca. Prefiero el término manejadores, agentes, tal vez agentes, agentes ricos. Muchos de ellos son en realidad hombres de primera fila por el dinero que aparentemente tienen. En realidad no se considera plenamente su dinero. Estoy seguro de que representan parte del dinero del Kremlin, bajo la apariencia de ser su dinero.
Solo para volver a tu pregunta sobre los oligarcas judíos. Actualmente hay muchas personas de seguridad ricas y poderosas alrededor de Putin. Son en su mayoría rusos o una variedad de nacionalidades, pero son secretos y están muy bien protegidos. Algunos de los ministros federales también. La mayor parte de la Duma rusa y el gobierno son millonarios. Solo son funcionarios, pero tienen el estilo de vida de un mini-oligarca.
¿Debemos sentir pena por los oligarcas? Parece que no pueden escapar de sus jaulas doradas.
Bueno, algunos lograron escapar y estos son muy excepcionales, pero obviamente a un costo muy alto para ellos mismos.
En realidad, hay muchos informantes y refugiados del régimen ruso, algunos de ellos reformados, otros no. Londres tiene mucha gente así. Algunos de ellos lograron sacar algo de dinero, mientras que otros no lo hicieron. Perdieron mucho, algunos involuntariamente porque se cayeron del sistema. Sólo unos pocos merecen algún tipo de empatía. De lo contrario es un mundo muy complicado y oscuro.
¿Por qué los oligarcas dan tanto dinero a organizaciones benéficas judías e israelíes, especialmente a las religiosas?
Es una cooptación y un poder suave, y pueden incluso estar usando estas organizaciones benéficas para hacer donaciones políticas.
Para ellos mismos, es lavado de reputación y legitimidad. También les permite avanzar narraciones que son útiles para el Kremlin, como en la Segunda Guerra Mundial.
Si observa la lista de galerías de arte, museos y todo tipo de organizaciones judías en Nueva York, Europa e Israel que están asociadas con los oligarcas de Putin, quedará absolutamente sorprendido.
Por ejemplo, todo este debate sobre Ucrania. Rusia intenta decir que el gobierno actual es un gobierno nazi, y cómo toda Ucrania occidental y sus partidos son antisemitas, cómo Occidente abrió un segundo frente en la Segunda Guerra Mundial en una etapa demasiado tardía y no ayudó a Rusia. El Kremlin puede cooptar a los judíos para promover estas narrativas.
Y luego están las celebraciones del 9 de mayo [Día V, conmemorando la rendición de los nazis en 1945] por parte de Rusia en todo el mundo, incluso ahora en gran escala en Israel.
La financiación de caridades judías también les da acceso a las personas. Si tienes un evento de alto nivel en el Museo Metropolitano o en el Museo de Historia Judía, tienes acceso a los políticos para que puedas cooptarlos. Si observa la lista de galerías de arte, museos y todo tipo de organizaciones judías en Nueva York, Europa e Israel que están asociadas con los oligarcas de Putin, quedará absolutamente sorprendido y sorprendido. MOMA, el Museo Metropolitano, óperas, Carnegie Hall, el Victoria and Albert Museum, la Galería Tate. La lista es interminable.
La mitad de los principales eventos judíos que veo aquí en Washington, los lujosos donde puedes cooptar a las élites, son copatrocinados por los oligarcas rusos.
Estoy seguro de que los oligarcas rusos han logrado cooptar a muchos políticos en Israel.
Mira [el aumento en Rusia de] Jabad. La gente en Chabad dice: “Solo estamos promoviendo el legado judío. Al menos no hay antisemitismo bajo Putin ". Encuentran todo tipo de excusas [para apoyar a Putin]. Antes de Putin, Jabad era un grupo marginal, al menos en la antigua Unión Soviética.
El ministro de Defensa, Avigdor Liberman, se reunió con los veteranos ruso-israelíes de la Segunda Guerra Mundial, mientras participan en el desfile del Día de los Veteranos en honor a la victoria de los Aliados sobre la Alemania nazi, en la Knesset. 8 de mayo de 2018. (Miriam Alster / Flash 90)
¿Cuál es el objetivo de la clase dominante rusa en Israel?
Para crear un entorno, un entorno político y económico, en el que es demasiado difícil para Israel resistir algunos de los intereses estratégicos del Kremlin en la región. No oponerse a los intereses de Rusia.
Pero también están interesados en subvertir la democracia. Un objetivo estratégico para los próximos años es subvertir la democracia en Occidente. De alguna manera ya lo han logrado, y el apetito viene con la comida, como dicen. Entonces, una vez que subvierten la democracia, el objetivo es promover más corrupción, más intereses creados y luego convertir a todo Occidente en un mundo corrupto.
¿Por qué quieren convertir a Occidente en un mundo corrupto?
Porque entonces puedes participar en lo que los rusos aman, que es la realpolitik. Quien es fuerte obtiene su propia zona de influencia y nadie más puede interferir. Rusia quisiera dividir el mundo en zonas de interés.
Mira lo que hicieron con influir en las elecciones estadounidenses y, posiblemente, Brexit.
El presidente de Rusia, Vladimir Putin (L), y el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, hablan mientras asisten a la cumbre de líderes de la Cooperación Económica Asia-Pacífico (APEC) en la ciudad vietnamita central de Danang el 11 de noviembre de 2017. (AFP / Sputnik / Mikhail Klimentyev)
Al momento de las elecciones de 2016 en los Estados Unidos, los rusos ya tenían todo tipo de entendidos y simpatizantes de Putin en la prensa, en los grupos de presión, en los círculos de negocios, en las cámaras de comercio, entre los políticos, incluso en el Congreso. Tienen a todas estas personas que están asociadas con Rusia asistiendo a eventos en la Embajada de Rusia, asistiendo a conferencias en Rusia y Europa, en juntas de compañías rusas o galerías asociadas con dinero ruso. Todo se hace a través de canales abiertos.
Hay varios think tanks en Washington que están completamente subvertidos por los rusos y que presentan narraciones útiles para el Kremlin sobre todo, desde Ucrania hasta Israel y la corrupción. Eso actúa como una fuerza contra una prensa independiente, un pensamiento independiente, porque puede contaminar todo el entorno de elaboración de políticas y debates.
También influyen en los think tanks y sus debates y narrativas sobre Rusia. Hay varios think tanks en Washington, por ejemplo, que están completamente subvertidos por los rusos y que presentan narraciones útiles para el Kremlin sobre todo, desde Ucrania hasta Israel, hasta la corrupción, y que actúan como una fuerza contra una prensa independiente. pensando, porque puedes contaminar todo el entorno de elaboración de políticas y debates.
¿Por qué Putin quiere destruir la democracia?¿Porque compite con su sistema de patrocinio?
Sí. Si tuviera que juzgar, creo que es solo su enorme ansia de poder y es un fanático del control. Él simplemente no puede obtener suficiente. Pero tal vez, algunas personas sugieren que su círculo lo presiona. Me imagino que se presionan entre ellos y es un juego constante de poder, por lo que tiene que mantenerse a flote y mostrar beneficios.
¿Has dicho que crees que los periodistas no escriben lo suficiente sobre Putin y sus oligarcas?
Veo como un gran problema que la prensa occidental sea incapaz de cubrir muchos de estos temas. La prensa ha sido marginada por internet, por lo que es una tendencia global. Los periódicos tienen presupuestos más bajos, luchan más por la publicidad, hay mucho más propiedad privada y partidaria de los medios de comunicación. Todas estas son tendencias globales, pero también influyen en la cobertura en Rusia.
Incluso los grandes establecimientos de alto nivel como The New York Times y Guardian se enfrentan a equipos de abogados y cabilderos extremadamente agresivos y litigiosos de estos oligarcas que tienen bolsillos infinitos y pueden permitirse largas peleas legales.
Muchos periódicos no tienen corresponsales propios de países extranjeros. Si lo hacen, tienen que escribir artículos rápidos, como uno por semana, sin profundizar en temas difíciles. Luego hay un círculo vicioso donde los casos complicados sobre Rusia no están cubiertos en Occidente y, por lo tanto, no hay interés en ellos. Y como no hay interés no hay cobertura.
La primera etapa es que se pierde transparencia, democracia y buen gobierno. Israel ya esta perdiendo eso
Muy a menudo me di cuenta de que no era capaz de exponer temas importantes simplemente porque era demasiado complicado para que el periodista escribiera. Ni siquiera por problemas de difamación o por limitaciones de tiempo. Él o ella diría: “Mi editor no lo llevará a cabo porque es demasiado complicado. Se adentra demasiado en los detalles rusos ".
Lo más sorprendente es que la mayoría de los principales medios de comunicación no tienen un traductor e investigador ruso a tiempo completo que pueda dedicar su tiempo a la investigación de antecedentes más básica para los pocos periodistas de investigación a los que estos medios luchan por apoyar.
¿Qué pasará con Israel si no hace nada con respecto a la influencia cleptocrática corrupta que describe?
La primera etapa es que se pierde transparencia, democracia y buen gobierno. Israel ya está perdiendo eso. Ya no hay separación de poderes. Hay predominio del ejecutivo. Hay crimen organizado y nadie actúa contra él. La policía no hace nada. Este es el primer paso.
Israel puede renunciar a muchas de sus posiciones en Siria muy pronto. No puedo excluir eso.
Lo que definitivamente sucederá si continuamos con la trayectoria actual es que todo el Oeste se convertirá en algún tipo de Hong Kong. Donde superficialmente es la democracia. Tiene algún tipo de elecciones, parece capitalista y hay tecnología moderna, pero en realidad un gobierno corrupto, no democrático, en realidad lo dirige.
Para la persona promedio, ¿qué significa eso? ¿Que eres un criminal o eres pobre?
Exactamente, si no te conviertes en parte de la red corrupta, estás mucho peor. Estarás al margen, como sucede ahora en los estados postsoviéticos. Habrá una creciente desigualdad en los ingresos, acuerdos turbios, falta de movilidad social y todos estos problemas asociados con estados autoritarios semi-corruptos.
Todavía puede haber algo de democracia. La prensa hará cada vez menos investigaciones y más entretenimiento y lavado de cerebro. Será mucho más partidista, por lo que las únicas diferencias de opinión que puede obtener son de intereses creados, no de la sociedad civil independiente y objetiva.
¿Qué se puede hacer?
Es una elección muy dura, difícil. El primer paso es el reconocimiento de lo que está sucediendo, seguido por investigaciones y revelaciones de todas estas cosas.
Ni siquiera estoy seguro de qué puede provocar tal reconocimiento y exposición. Incluso la intromisión en las elecciones estadounidenses no ha provocado a Estados Unidos lo suficiente, aunque al menos algo está sucediendo.
Después de que ocurra este reconocimiento, necesita una política de contención muy sólida. No hay otra opción.
Gente que camina cerca de la Plaza Roja en Moscú, Rusia. (Hadas Parush / Flash90)
Hay que detener algunos flujos de dinero; algunas personas tienen que ser expulsadas de su país, o incluso despojadas de su ciudadanía occidental. Debe haber mucho más estricto contra el lavado de dinero y la debida diligencia de las empresas, y los auditores deberían contratar traductores rusos o georgianos o chinos para investigar los antecedentes de las personas que intentan comprar activos en Occidente.
Los servicios de seguridad deben tener una participación importante en cualquier compra estratégica relacionada con la seguridad, la defensa o el interés nacional.
Y entonces obviamente debería haber más fondos para los reporteros de investigación independientes. Soy amigo de una organización llamada Proyecto de informes sobre la delincuencia organizada y la corrupción (OCCRP). Me dicen que para entrenar a un periodista de investigación adecuado y mantenerlo a salvo y para protegerlo de las demandas por difamación, debe tener un presupuesto de aproximadamente $ 300,000 al año, tal vez $ 400,000.
Si sus lectores se preocupan por Israel, por mantenerlo democrático, definitivamente debería haber algunos esfuerzos de la sociedad civil
Cuando las sociedades comienzan a invertir en periodismo de investigación de esa manera, ahí es cuando se hará el trabajo. Y no puede ser un periodista de investigación. Tienes que tener docenas.
Si sus lectores se preocupan por Israel, por mantenerlo democrático, definitivamente debería haber algunos esfuerzos de la sociedad civil, algunas donaciones, algunos Kickstarters. En última instancia, la gente debería entender que esto les devolverá el golpe en términos de su propio bienestar y su acceso a las instituciones democráticas, pero en última instancia, incluso económicamente.
Podría suceder de formas muy inesperadas. Su hijo podría terminar en una guerra con Siria, o algún conflicto instigado por Rusia en algún lugar del mundo. En cierto modo, esto es una repetición de los años treinta. Nadie pensó que los acontecimientos en la Alemania nazi tendrían repercusiones para los Estados Unidos. Pero luego el país terminó luchando contra los alemanes cuando ya era demasiado tarde.
¿Podría esta influencia rusa encubierta constituir un factor en una futura guerra israelí?
El oeste es como un pequeño lago limpio, o un lago relativamente limpio, en medio de un pantano. Y las compuertas se han abierto.
Lo que la gente en general en Occidente debería entender es que Occidente y la OTAN se están convirtiendo en una fuerza minoritaria en el mundo; El poder de los Estados Unidos está disminuyendo. Estos grandes estados autoritarios están tomando el control, si no el mundo, al menos Eurasia, países como China y Malasia que no se convertirán en democráticos en el corto plazo. Cuanto más ricos se vuelven, más autoritarios, más agresivos y expansionistas se vuelven.
Los países democráticos se están convirtiendo en un oasis en el desierto. Una mejor metáfora es que Occidente es como un pequeño lago limpio, o un lago relativamente limpio, en medio de un pantano. Y las compuertas se han abierto. No es como si el pequeño lago limpiara el pantano. Es al revés. Entonces, a menos que cierres las puertas y pongas algunos filtros en su lugar, también serás tomado como un pantano.
No será fácil. El consumo en Occidente tendrá que reducirse de los flujos de dinero de Eurasia. Algunas industrias tendrán que sufrir, especialmente las que se benefician de los contratos de gas y petróleo, así como los cabilderos, las personas de relaciones públicas, los abogados, todos los contadores en el extranjero y la gente de bienes raíces. Tendrán que sufrir; No ganarán tanto dinero.
Pero la sociedad en su conjunto se beneficiará y podrá mantener sus valores, como la diligencia debida y el buen gobierno.
En términos de Israel específicamente, si esto no sucede, entonces creo que la alianza de la OTAN será marginada y podría tener que involucrarse en conflictos que no quiere. Y luego Israel estará mucho más solo contra sus enemigos, y podría no recibir tanta ayuda estadounidense como podría esperar en tales circunstancias.
Así que todo esto tiene implicaciones de seguridad directas para Israel como sociedad, e Israel como estado, desafortunadamente.
Una entrevista devastadora y demoledora de complacencia con Ilya Zaslavskiy, uno de los principales expertos mundiales en los diseños abiertos y secretos de Moscú en Occidente.
WASHINGTON, Estados Unidos - A pesar de los titulares mundiales sobre la injerencia rusa en las elecciones extranjeras, los expertos israelíes hasta ahora han expresado poca preocupación de que esto pueda suceder aquí.
En la conferencia de seguridad cibernética CyberWeek de la Universidad de Tel Aviv en junio, por ejemplo, los funcionarios israelíes explicaron el impacto de las noticias falsas y las campañas de influencia extranjera en la sociedad israelí. Las noticias falsas son una "molestia", dijo Eviatar Matania, jefe de la Oficina Cibernética Nacional en la Oficina del Primer Ministro, a un panel en la conferencia, no una gran amenaza. Otros oradores dijeron que no habían visto señales de campañas de influencia rusa dirigidas contra Israel.
Pero el reciente lanzamiento por investigadores de la Universidad de Clemenson de tres millones de tweets de trolls rusos creados por la Agencia de Investigación de Internet de Rusia entre 2012 y 2018 pinta una imagen diferente.
Los reporteros de las Noticias del Canal 10 de Israel encontraron que decenas de miles de tweets trataban con Israel y la región y algunos estaban escritos en hebreo, lo que indica que efectivamente estaban dirigidos a israelíes y personas que se preocupan por Israel.
Ilya Zaslavskiy, un experto en Rusia con sede en Washington, DC y jefe de investigación de Free Russia Foundation , una organización sin fines de lucro dirigida por rusos en el extranjero que dice que "busca ser una voz para aquellos que no pueden hablar bajo la represión de la corriente". Liderazgo ruso "- dijo a The Times of Israel que estaría extremadamente sorprendido si Rusia no estuviera llevando a cabo campañas de influencia secreta en Israel.
"Ahora sabemos a ciencia cierta que Rusia ha estado interfiriendo en una escala masiva en las elecciones y referéndums de EE. UU., Alemania y el Reino Unido", dijo Zaslavskiy, quien también es miembro de la junta asesora de la Iniciativa de Kleptocracia del Instituto Hudson y un asociado de la academia en Grupo de expertos del Real Instituto de Asuntos Internacionales de Gran Bretaña (Chatham House).
Ilya Zaslavskiy (Cortesía)
“Sabemos que intervinieron en el referéndum de Cataluña y en un referéndum sobre Ucrania en Holanda. Continúan interfiriendo en los exámenes parciales de los EE. UU. Y se han entrometido en todo tipo de elecciones locales en Europa del Este. y el espacio post-soviético ”, dijo. "Entonces, ¿por qué no interferirían en las elecciones israelíes cuando Israel es tan importante para sus intereses estratégicos?"
Al preguntarse por qué Israel es de interés para Rusia, Zaslavskiy, que es judío e inmigró a Estados Unidos desde Rusia cuando era un adulto joven, dijo que "Israel tiene una importancia estratégica para el Kremlin, porque Israel es en realidad una de las fuerzas que podría contener". Rusia, podría evitar algunos de los abusos que están cometiendo los rusos ".
Citó, por ejemplo, los desarrollos en Siria. "Israel no es un gran amigo de Assad, pero ahora el gobierno israelí ha aceptado que los rusos lo defienden y se han establecido en Siria", dijo. Cuando se le preguntó cómo podrían haber sido las cosas diferentes, Zaslavskiy respondió: "Israel podría haber sido más expresivo y crítico sobre el papel de Rusia en Siria".
Esta foto del 11 de diciembre de 2017 muestra al presidente ruso Vladimir Putin, a la derecha, y al presidente sirio Bashar Assad observando a las tropas marchar en la base aérea de Hemeimeem en Siria. (Mikhail Klimentyev, Sputnik, foto de la piscina del Kremlin a través de AP)
En términos más generales, "podrías haber expulsado a algunos de los oligarcas rusos, podrías haber evitado algo del lavado de dinero", dijo. "En realidad, podría imponer algunas sanciones a Rusia y limitar su influencia en su país".
¿Por qué no había pasado eso? Durante una entrevista profundamente desconcertante en la capital de Estados Unidos, Zaslavskiy ofreció algunas ideas. Y a medida que se desarrollaba la conversación, se movió rápidamente más allá de la intromisión electoral a una visión más amplia y pesadilla de una Rusia ascendente, con las democracias occidentales debilitadas y marginadas. Respecto a Israel específicamente, describió procesos encubiertos, liderados por Rusia que ya se están desarrollando y que cree que están socavando el imperio de la ley y la democracia en sí, y estableció medidas específicas que cree que deben tomarse con urgencia si se quiere detener y contener la decadencia.
Un peligro existencial
Zaslavskiy cree que tanto Israel como Occidente enfrentan un peligro existencial de Rusia a menos que el problema de la influencia rusa encubierta y abierta sea plenamente reconocido y se tomen medidas decisivas para combatirlo. Él dice que la mayor parte de Occidente no logra captar la gravedad de la amenaza, que incluye no solo los esfuerzos para entrometerse en las elecciones, sino la exportación de la corrupción y la criminalidad de los países postsoviéticos a Occidente, lo que socava la democracia misma.
El presidente ruso Vladimir Putin (R) con el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, durante su reunión en el Kremlin en Moscú el 11 de julio de 2018. (AFP / Pool / Yuri Kadobnov)
En un informe reciente para la Iniciativa de Kleptocracia del Instituto Hudson titulado " Cómo los actores no estatales exportan normas kleptocráticas a Occidente ", Zaslavskiy sostiene que Occidente no ganó la Guerra Fría y que sus normas y valores, como la democracia y la regla De la ley, están muy en peligro.
"Cuando el imperio soviético se derrumbó en 1991, se creía que la democracia al estilo occidental y el capitalismo liberal basado en elecciones libres, la separación de poderes y el estado de derecho eventualmente se arraigarían en la Comunidad de Estados Independientes (CEI) y otras regiones. Surgiendo de la Guerra Fría ", escribe. “Incluso cuando los ex líderes del Partido Comunista y los representantes de los servicios de seguridad soviéticos regresaron al poder en toda la antigua Unión Soviética (FSU) a fines de la década de 1990 hasta mediados de la década de 2000, el pensamiento político general nunca dudó de la inevitabilidad de la marcha de la democracia en todo el mundo. Los expertos debatieron la velocidad y la dirección, pero rara vez cuestionaron el destino final ".
Occidente no ha logrado exportar sus normas democráticas y, en cambio, está presenciando un ataque cada vez más coordinado en su propio sistema de valores.
En realidad, Zaslavskiy continúa: “Occidente no ha logrado exportar sus normas democráticas y, en cambio, está presenciando un ataque cada vez más coordinado en su propio sistema de valores. Esta importación destructiva de prácticas y normas corruptas no solo proviene de regímenes cleptocráticos postsoviéticos como Azerbaiyán, Kazajstán y Rusia, sino también de China y otros países del mundo cuyas elites gobernantes ahora tienen intereses financieros y políticos de gran alcance en Occidente. . ”
Las nuevas normas que se exportan a Occidente, que él denomina normas neo-gulag, incluyen la idea de que los que están en el poder son los únicos tomadores de decisiones reales y legítimos y que el resto son, en última instancia, "polvo de prisión".
Otra norma similar, escribe, es que "todo y todos están a la venta, o al menos son susceptibles de manipulación o algún tipo de control". Y, finalmente, la elite gobernante rusa cree que "la vida humana individual no importa en ningún lugar, a menos que es alguien de su círculo interno o tan poderoso como ellos son ".
The Times of Israel se sentó con Zaslavskiy en un café en Washington, DC, para discutir las conexiones entre Putin, Israel, el crimen organizado, la injerencia electoral y el declive de la democracia en Occidente.
The Times of Israel: Se ha hablado mucho sobre las campañas de influencia rusa y la interferencia rusa en las elecciones. ¿Qué aspecto de esta amenaza crees que las personas en Occidente no logran comprender?
Ilya Zaslavskiy: No logran comprender dos cosas principales. Primero, piensan que la corrupción, la criminalidad y los desarrollos antidemocráticos que ocurren en un lugar como Rusia tienen muy poco que ver con su propia vida o con su propio país. Ese es el primer engaño.
Hoy, todo está mucho más integrado. Cuando a los grupos criminales apoyados por los servicios de seguridad se les permite hacer cosas en su propio país, inmediatamente exportan sus prácticas y valores a Occidente, a lugares seguros donde no solo pueden mantener su dinero sino que también pueden continuar sus actividades.
Hay muchos oligarcas de origen judío del espacio postsoviético, de Rusia, Kazajstán y el Cáucaso, que ganaron su dinero de una manera muy sucia en los años 1990 y 2000, y ahora se han mudado a Israel.
La segunda cosa que la gente no se da cuenta es que, a diferencia de la Guerra Fría, existen canales abiertos de negocios que estos cleptócratas pueden explotar para exportar sus normas y prácticas legalmente.
Usted ve una gran cantidad de dinero de países cleptocráticos que invaden Occidente y pagan a abogados, cabilderos, personas de relaciones públicas, incluso periodistas, así como a antiguos miembros de seguridad y compañías de seguridad. En la época soviética esto no era posible. Hoy en día, un cleptócrata ruso puede continuar sus actividades delictivas en Occidente a plena luz del día, sin ser procesado y apenas cubierto por la prensa.
¿Cómo podría estar sucediendo esto en Israel, y cómo podrían los israelíes no ser conscientes de ello?
Hay muchos oligarcas de origen judío del espacio postsoviético, de Rusia, Kazajstán y el Cáucaso, que ganaron su dinero de una manera muy sucia en los años 90 y 2000, y ahora se han mudado a Israel.
Algunos tienen ciudadanía israelí y operan en el extranjero y otros operan en Israel. No solo tienen un estilo de vida lujoso, organizan fiestas elegantes y compran bienes raíces increíbles. Esa es otra ilusión en Occidente. Muchos occidentales creen que los oligarcas traen su dinero sucio a su nuevo país, pero simplemente como consumidores.
De hecho, comienzan a invertir en activos, en activos estratégicos, en política y en periódicos.
La gran mayoría de los oligarcas pueden ser contratados de manera ad hoc por el estado ruso o kazajo, y pueden ser explotados con fines políticos por este estado cleptocrático.
Hace poco fui coautor de un informe, “¿Cómo seleccionar a los oligarcas rusos para nuevas sanciones?” , Que explica por qué y bajo qué criterios el gobierno de los EE. UU. Debería agregar oligarcas como los oligarcas del Grupo Alfa a las sanciones.
Hay figuras muy poderosas con mucho dinero, cabilderos y apoyo de relaciones públicas en Israel. [El primer ministro Benjamin] Netanyahu aparece en eventos con algunos de ellos.
Digamos que tienes un oligarca que está cerca de Putin. ¿Qué estarían haciendo en Israel? ¿Por qué deberían importarle los israelíes?
Pueden hacer múltiples cosas. Primero, pueden normalizar las narrativas del Kremlin sobre los intereses israelíes.
Por ejemplo, la forma en que presentan el lugar de Rusia en el conflicto sirio, en las relaciones con enemigos de Israel como Irán, o en relación con la diáspora soviética en Israel.
Estoy seguro de que ayudan a promover la propaganda del Kremlin sobre la Segunda Guerra Mundial y el áspero casi exclusivo de Rusia que derrota a los nazis. Y venden el tema de los veteranos judíos con la cinta naranja y negra de San Jorge. Es una cinta que conmemora la victoria soviética sobre el nazismo que se asocia con la propaganda rusa contra Ucrania y contra Occidente: cómo Occidente nunca se enfrentó a los nazis, por ejemplo. Estas no son solo narraciones históricas; Son muy útiles para la política de hoy.
Arriba y foto en la parte superior: el primer ministro Benjamin Netanyahu (derecha) y el presidente ruso Vladimir Putin (izquierda) asisten a una ceremonia de ofrenda floral en la Tumba del Soldado Desconocido en Moscú, el 9 de mayo de 2018. Ambos hombres visten la naranja y cinta negra de San Jorge (Amos Ben Gershom / GPO)
Pero la otra cosa que los oligarcas pueden hacer en Israel es cooptar a la élite, bajo el disfraz de eventos culturales y de caridad. Pueden hacer fiestas elegantes con caviar y mujeres hermosas e invitar a políticos. Han celebrado estas recepciones alrededor de capitales occidentales. He seguido algunos de estos en Londres, así como aquí en Washington.
¿Por qué un oligarca ruso sería dueño de un periódico o una estación de televisión?
Pueden tener intereses financieros y esperar ganar dinero, pero para muchos de ellos no se hace con fines comerciales. La razón es apoyar a los políticos a través de los medios de comunicación, y eso le permite obtener una posición en el gobierno. Haces cosas buenas por el gobierno y luego te hacen cosas buenas por ti a cambio. Estableces una relación y es una cosa a largo plazo.
Todo está muy interconectado. El reembolso no es inmediato pero es una inversión muy sólida.
Digamos que un oligarca ruso se muda a Israel y comienza a invertir en todo tipo de negocios y da dinero a la caridad. ¿Por qué no asumir que está retirado?
Nadie de ese mundo de seguridad estatal o crimen organizado está descolgado porque el estado ruso tiene demasiado material comprometedor, así como incentivos. Además, si no cumples puedes ser eliminado. Ahora hay un libro sobre cómo Putin probablemente ordenó el asesinato de docenas de personas dentro de Rusia y fuera de Rusia que no cumplieron con sus intereses, incluso de sus propios servicios de seguridad o crimen organizado.
Una foto de archivo tomada el 14 de septiembre de 2004, muestra a Alexander Litvinenko (L), un ex agente de inteligencia ruso, hablando en una conferencia de prensa en Londres. (AFP PHOTO / MARTIN HAYHOW)
Por ejemplo, primero utilizó el polonio no en Alexander Litvinenko,pero muy probablemente en Roman Tsepov , que formaba parte del grupo del crimen organizado en San Petersburgo en la década de 1990 que supuestamente trabajó estrechamente con Putin durante su ascenso al poder. Es más fácil para cualquiera cumplir. Hay muchos oligarcas en el extranjero que utiliza de manera ad hoc. Se enciende, se apaga. No es demasiado exigente ni demasiado loco, y en realidad es aceptable para la mayoría de estas personas.
¿Cuál es la conexión entre el estado ruso y el crimen organizado?
En la época soviética había tres mundos distintos, con objetivos separados, incluso contradictorios. Estaban el Partido Comunista, los servicios de seguridad y el crimen organizado. El crimen organizado era más o menos antagónico al régimen soviético.
La delincuencia organizada y sus redes se han convertido en parte de los instrumentos políticos del Kremlin en el extranjero, incluso en Israel
Bajo Putin, estos tres mundos colisionaron, se fusionaron y aprendieron unos de otros. Los servicios de seguridad ahora supervisan los negocios de grupos criminales organizados. Los grupos delictivos organizados llevan a cabo la construcción política y realizan operaciones para el Kremlin. La ideología del Partido Comunista se derrumbó, pero las prácticas cínicas y pragmáticas, como cooptar a la extrema derecha, cooptar a la extrema izquierda, cooptar el cristianismo o el judaísmo, se mantuvieron.
Usted coopta a quien sea importante para usted en cualquier país. Incluso puede contradecirse en diferentes países, pero simplemente dividir y gobernar a través de todos estos canales, a través de la ideología, a través de grupos delictivos organizados, a través de la corrupción. El crimen organizado y sus redes se han convertido en parte de los instrumentos políticos del Kremlin en el extranjero, incluso en Israel.
Si hubiera un oligarca georgiano o ruso que quisiera abrir cientos de centros de llamadas en todo Israel y estafar a personas en el extranjero con dinero, ¿es eso algo que cooptar a la élite les permitiría hacer?
Sí. Pero en comparación con la corrupción en Rusia, que involucra a miles de millones por una sola vía o tubería, las opciones binarias y las divisas son un fraude relativamente de pequeña escala. Rusia como estado también está involucrada en el pirateo y las criptomonedas poco fiables; Ahora lo sabemos por una investigación de Robert Mueller. Rusia como estado, especialmente sus servicios de seguridad y oligarcas asociados, está involucrado en todo tipo de cosas dudosas, incluso en el ámbito digital.
Alguien como Putin no seguiría actividades delictivas específicas como opciones binarias, pero él se encuentra en la cima de una pirámide y podría haber impuestos que se abran camino desde una empresa criminal con base en Israel hasta la cima.
¿Por qué un criminal georgiano o ruso decidiría establecer call centers en Israel de todos los lugares?
Por muchas razones. El dinero ruso corrupto penetra en cualquier punto vulnerable del mundo. La criminalidad no solo ha penetrado en israel. Está en Europa, en Asia, Medio Oriente y los Estados Unidos.
¿Por qué parece que hay muchos oligarcas judíos?
Es un tema muy útil para los círculos antisemitas y no es cierto. Tal vez a finales de los años 80 y 90 hubo muchos oligarcas judíos, tal vez demasiados, visibles debido al legado de la era soviética y el zarismo. Los judíos habían sido marginados y empujados al mercado negro. Tradicionalmente tenían habilidades matemáticas, debido a la forma en que se criaron, y se ayudaron mutuamente, al igual que cualquier red minoritaria; Las minorías étnicas tienden a ayudarse mutuamente.
Bajo Putin, creo que es una herramienta de propaganda específica para exponer a los oligarcas judíos mucho más que al resto de los oligarcas. En mi opinión, "oligarca" ya no es un término útil porque sugiere que todavía tienen algo de poder. Perdieron todo su poder a Putin. Su única moneda hoy es la lealtad, no es dólares.
La mitad de los principales eventos judíos que veo aquí en Washington, los lujosos donde puedes cooptar a las élites, son copatrocinados por oligarcas rusos.
Cualquier dinero que tengan en sus cuentas se les puede quitar de inmediato. Sí, pueden almacenar su dinero en alta mar, pero no pueden dejar de trabajar para el Kremlin. La mayoría de ellos todavía poseen demasiado en Rusia y hay demasiados ganchos y palancas en ellos.
No hay distinción entre propiedad pública y privada en Rusia. Todo es propiedad de una manera u otra por el Kremlin. Entonces, el dinero que dan como donaciones, muy a menudo se les pide que den la donación. Y no tienen más remedio que darlo.
En realidad, el estado ruso intenta presentar a algunos de estos oligarcas como si ya no estuvieran con el régimen, como si estuvieran ahora en Occidente. Todo es muy engañoso. Podría contar con oligarcas rusos reales que están completamente alejados del estado ruso con una mano.
¿Qué pasa con Leonid Nevzlin ?
Bueno, Nevzlin es una de las excepciones. Fue expulsado de Rusia. Mikhail Khodorkovsky también.
No me gusta el término oligarca. Prefiero el término manejadores, agentes, tal vez agentes, agentes ricos. Muchos de ellos son en realidad hombres de primera fila por el dinero que aparentemente tienen. En realidad no se considera plenamente su dinero. Estoy seguro de que representan parte del dinero del Kremlin, bajo la apariencia de ser su dinero.
Solo para volver a tu pregunta sobre los oligarcas judíos. Actualmente hay muchas personas de seguridad ricas y poderosas alrededor de Putin. Son en su mayoría rusos o una variedad de nacionalidades, pero son secretos y están muy bien protegidos. Algunos de los ministros federales también. La mayor parte de la Duma rusa y el gobierno son millonarios. Solo son funcionarios, pero tienen el estilo de vida de un mini-oligarca.
¿Debemos sentir pena por los oligarcas? Parece que no pueden escapar de sus jaulas doradas.
Bueno, algunos lograron escapar y estos son muy excepcionales, pero obviamente a un costo muy alto para ellos mismos.
En realidad, hay muchos informantes y refugiados del régimen ruso, algunos de ellos reformados, otros no. Londres tiene mucha gente así. Algunos de ellos lograron sacar algo de dinero, mientras que otros no lo hicieron. Perdieron mucho, algunos involuntariamente porque se cayeron del sistema. Sólo unos pocos merecen algún tipo de empatía. De lo contrario es un mundo muy complicado y oscuro.
¿Por qué los oligarcas dan tanto dinero a organizaciones benéficas judías e israelíes, especialmente a las religiosas?
Es una cooptación y un poder suave, y pueden incluso estar usando estas organizaciones benéficas para hacer donaciones políticas.
Para ellos mismos, es lavado de reputación y legitimidad. También les permite avanzar narraciones que son útiles para el Kremlin, como en la Segunda Guerra Mundial.
Si observa la lista de galerías de arte, museos y todo tipo de organizaciones judías en Nueva York, Europa e Israel que están asociadas con los oligarcas de Putin, quedará absolutamente sorprendido.
Por ejemplo, todo este debate sobre Ucrania. Rusia intenta decir que el gobierno actual es un gobierno nazi, y cómo toda Ucrania occidental y sus partidos son antisemitas, cómo Occidente abrió un segundo frente en la Segunda Guerra Mundial en una etapa demasiado tardía y no ayudó a Rusia. El Kremlin puede cooptar a los judíos para promover estas narrativas.
Y luego están las celebraciones del 9 de mayo [Día V, conmemorando la rendición de los nazis en 1945] por parte de Rusia en todo el mundo, incluso ahora en gran escala en Israel.
La financiación de caridades judías también les da acceso a las personas. Si tienes un evento de alto nivel en el Museo Metropolitano o en el Museo de Historia Judía, tienes acceso a los políticos para que puedas cooptarlos. Si observa la lista de galerías de arte, museos y todo tipo de organizaciones judías en Nueva York, Europa e Israel que están asociadas con los oligarcas de Putin, quedará absolutamente sorprendido y sorprendido. MOMA, el Museo Metropolitano, óperas, Carnegie Hall, el Victoria and Albert Museum, la Galería Tate. La lista es interminable.
La mitad de los principales eventos judíos que veo aquí en Washington, los lujosos donde puedes cooptar a las élites, son copatrocinados por los oligarcas rusos.
Estoy seguro de que los oligarcas rusos han logrado cooptar a muchos políticos en Israel.
Mira [el aumento en Rusia de] Jabad. La gente en Chabad dice: “Solo estamos promoviendo el legado judío. Al menos no hay antisemitismo bajo Putin ". Encuentran todo tipo de excusas [para apoyar a Putin]. Antes de Putin, Jabad era un grupo marginal, al menos en la antigua Unión Soviética.
El ministro de Defensa, Avigdor Liberman, se reunió con los veteranos ruso-israelíes de la Segunda Guerra Mundial, mientras participan en el desfile del Día de los Veteranos en honor a la victoria de los Aliados sobre la Alemania nazi, en la Knesset. 8 de mayo de 2018. (Miriam Alster / Flash 90)
¿Cuál es el objetivo de la clase dominante rusa en Israel?
Para crear un entorno, un entorno político y económico, en el que es demasiado difícil para Israel resistir algunos de los intereses estratégicos del Kremlin en la región. No oponerse a los intereses de Rusia.
Pero también están interesados en subvertir la democracia. Un objetivo estratégico para los próximos años es subvertir la democracia en Occidente. De alguna manera ya lo han logrado, y el apetito viene con la comida, como dicen. Entonces, una vez que subvierten la democracia, el objetivo es promover más corrupción, más intereses creados y luego convertir a todo Occidente en un mundo corrupto.
¿Por qué quieren convertir a Occidente en un mundo corrupto?
Porque entonces puedes participar en lo que los rusos aman, que es la realpolitik. Quien es fuerte obtiene su propia zona de influencia y nadie más puede interferir. Rusia quisiera dividir el mundo en zonas de interés.
Mira lo que hicieron con influir en las elecciones estadounidenses y, posiblemente, Brexit.
El presidente de Rusia, Vladimir Putin (L), y el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, hablan mientras asisten a la cumbre de líderes de la Cooperación Económica Asia-Pacífico (APEC) en la ciudad vietnamita central de Danang el 11 de noviembre de 2017. (AFP / Sputnik / Mikhail Klimentyev)
Al momento de las elecciones de 2016 en los Estados Unidos, los rusos ya tenían todo tipo de entendidos y simpatizantes de Putin en la prensa, en los grupos de presión, en los círculos de negocios, en las cámaras de comercio, entre los políticos, incluso en el Congreso. Tienen a todas estas personas que están asociadas con Rusia asistiendo a eventos en la Embajada de Rusia, asistiendo a conferencias en Rusia y Europa, en juntas de compañías rusas o galerías asociadas con dinero ruso. Todo se hace a través de canales abiertos.
Hay varios think tanks en Washington que están completamente subvertidos por los rusos y que presentan narraciones útiles para el Kremlin sobre todo, desde Ucrania hasta Israel y la corrupción. Eso actúa como una fuerza contra una prensa independiente, un pensamiento independiente, porque puede contaminar todo el entorno de elaboración de políticas y debates.
También influyen en los think tanks y sus debates y narrativas sobre Rusia. Hay varios think tanks en Washington, por ejemplo, que están completamente subvertidos por los rusos y que presentan narraciones útiles para el Kremlin sobre todo, desde Ucrania hasta Israel, hasta la corrupción, y que actúan como una fuerza contra una prensa independiente. pensando, porque puedes contaminar todo el entorno de elaboración de políticas y debates.
¿Por qué Putin quiere destruir la democracia?¿Porque compite con su sistema de patrocinio?
Sí. Si tuviera que juzgar, creo que es solo su enorme ansia de poder y es un fanático del control. Él simplemente no puede obtener suficiente. Pero tal vez, algunas personas sugieren que su círculo lo presiona. Me imagino que se presionan entre ellos y es un juego constante de poder, por lo que tiene que mantenerse a flote y mostrar beneficios.
¿Has dicho que crees que los periodistas no escriben lo suficiente sobre Putin y sus oligarcas?
Veo como un gran problema que la prensa occidental sea incapaz de cubrir muchos de estos temas. La prensa ha sido marginada por internet, por lo que es una tendencia global. Los periódicos tienen presupuestos más bajos, luchan más por la publicidad, hay mucho más propiedad privada y partidaria de los medios de comunicación. Todas estas son tendencias globales, pero también influyen en la cobertura en Rusia.
Incluso los grandes establecimientos de alto nivel como The New York Times y Guardian se enfrentan a equipos de abogados y cabilderos extremadamente agresivos y litigiosos de estos oligarcas que tienen bolsillos infinitos y pueden permitirse largas peleas legales.
Muchos periódicos no tienen corresponsales propios de países extranjeros. Si lo hacen, tienen que escribir artículos rápidos, como uno por semana, sin profundizar en temas difíciles. Luego hay un círculo vicioso donde los casos complicados sobre Rusia no están cubiertos en Occidente y, por lo tanto, no hay interés en ellos. Y como no hay interés no hay cobertura.
La primera etapa es que se pierde transparencia, democracia y buen gobierno. Israel ya esta perdiendo eso
Muy a menudo me di cuenta de que no era capaz de exponer temas importantes simplemente porque era demasiado complicado para que el periodista escribiera. Ni siquiera por problemas de difamación o por limitaciones de tiempo. Él o ella diría: “Mi editor no lo llevará a cabo porque es demasiado complicado. Se adentra demasiado en los detalles rusos ".
Lo más sorprendente es que la mayoría de los principales medios de comunicación no tienen un traductor e investigador ruso a tiempo completo que pueda dedicar su tiempo a la investigación de antecedentes más básica para los pocos periodistas de investigación a los que estos medios luchan por apoyar.
¿Qué pasará con Israel si no hace nada con respecto a la influencia cleptocrática corrupta que describe?
La primera etapa es que se pierde transparencia, democracia y buen gobierno. Israel ya está perdiendo eso. Ya no hay separación de poderes. Hay predominio del ejecutivo. Hay crimen organizado y nadie actúa contra él. La policía no hace nada. Este es el primer paso.
Israel puede renunciar a muchas de sus posiciones en Siria muy pronto. No puedo excluir eso.
Lo que definitivamente sucederá si continuamos con la trayectoria actual es que todo el Oeste se convertirá en algún tipo de Hong Kong. Donde superficialmente es la democracia. Tiene algún tipo de elecciones, parece capitalista y hay tecnología moderna, pero en realidad un gobierno corrupto, no democrático, en realidad lo dirige.
Para la persona promedio, ¿qué significa eso? ¿Que eres un criminal o eres pobre?
Exactamente, si no te conviertes en parte de la red corrupta, estás mucho peor. Estarás al margen, como sucede ahora en los estados postsoviéticos. Habrá una creciente desigualdad en los ingresos, acuerdos turbios, falta de movilidad social y todos estos problemas asociados con estados autoritarios semi-corruptos.
Todavía puede haber algo de democracia. La prensa hará cada vez menos investigaciones y más entretenimiento y lavado de cerebro. Será mucho más partidista, por lo que las únicas diferencias de opinión que puede obtener son de intereses creados, no de la sociedad civil independiente y objetiva.
¿Qué se puede hacer?
Es una elección muy dura, difícil. El primer paso es el reconocimiento de lo que está sucediendo, seguido por investigaciones y revelaciones de todas estas cosas.
Ni siquiera estoy seguro de qué puede provocar tal reconocimiento y exposición. Incluso la intromisión en las elecciones estadounidenses no ha provocado a Estados Unidos lo suficiente, aunque al menos algo está sucediendo.
Después de que ocurra este reconocimiento, necesita una política de contención muy sólida. No hay otra opción.
Gente que camina cerca de la Plaza Roja en Moscú, Rusia. (Hadas Parush / Flash90)
Hay que detener algunos flujos de dinero; algunas personas tienen que ser expulsadas de su país, o incluso despojadas de su ciudadanía occidental. Debe haber mucho más estricto contra el lavado de dinero y la debida diligencia de las empresas, y los auditores deberían contratar traductores rusos o georgianos o chinos para investigar los antecedentes de las personas que intentan comprar activos en Occidente.
Los servicios de seguridad deben tener una participación importante en cualquier compra estratégica relacionada con la seguridad, la defensa o el interés nacional.
Y entonces obviamente debería haber más fondos para los reporteros de investigación independientes. Soy amigo de una organización llamada Proyecto de informes sobre la delincuencia organizada y la corrupción (OCCRP). Me dicen que para entrenar a un periodista de investigación adecuado y mantenerlo a salvo y para protegerlo de las demandas por difamación, debe tener un presupuesto de aproximadamente $ 300,000 al año, tal vez $ 400,000.
Si sus lectores se preocupan por Israel, por mantenerlo democrático, definitivamente debería haber algunos esfuerzos de la sociedad civil
Cuando las sociedades comienzan a invertir en periodismo de investigación de esa manera, ahí es cuando se hará el trabajo. Y no puede ser un periodista de investigación. Tienes que tener docenas.
Si sus lectores se preocupan por Israel, por mantenerlo democrático, definitivamente debería haber algunos esfuerzos de la sociedad civil, algunas donaciones, algunos Kickstarters. En última instancia, la gente debería entender que esto les devolverá el golpe en términos de su propio bienestar y su acceso a las instituciones democráticas, pero en última instancia, incluso económicamente.
Podría suceder de formas muy inesperadas. Su hijo podría terminar en una guerra con Siria, o algún conflicto instigado por Rusia en algún lugar del mundo. En cierto modo, esto es una repetición de los años treinta. Nadie pensó que los acontecimientos en la Alemania nazi tendrían repercusiones para los Estados Unidos. Pero luego el país terminó luchando contra los alemanes cuando ya era demasiado tarde.
¿Podría esta influencia rusa encubierta constituir un factor en una futura guerra israelí?
El oeste es como un pequeño lago limpio, o un lago relativamente limpio, en medio de un pantano. Y las compuertas se han abierto.
Lo que la gente en general en Occidente debería entender es que Occidente y la OTAN se están convirtiendo en una fuerza minoritaria en el mundo; El poder de los Estados Unidos está disminuyendo. Estos grandes estados autoritarios están tomando el control, si no el mundo, al menos Eurasia, países como China y Malasia que no se convertirán en democráticos en el corto plazo. Cuanto más ricos se vuelven, más autoritarios, más agresivos y expansionistas se vuelven.
Los países democráticos se están convirtiendo en un oasis en el desierto. Una mejor metáfora es que Occidente es como un pequeño lago limpio, o un lago relativamente limpio, en medio de un pantano. Y las compuertas se han abierto. No es como si el pequeño lago limpiara el pantano. Es al revés. Entonces, a menos que cierres las puertas y pongas algunos filtros en su lugar, también serás tomado como un pantano.
No será fácil. El consumo en Occidente tendrá que reducirse de los flujos de dinero de Eurasia. Algunas industrias tendrán que sufrir, especialmente las que se benefician de los contratos de gas y petróleo, así como los cabilderos, las personas de relaciones públicas, los abogados, todos los contadores en el extranjero y la gente de bienes raíces. Tendrán que sufrir; No ganarán tanto dinero.
Pero la sociedad en su conjunto se beneficiará y podrá mantener sus valores, como la diligencia debida y el buen gobierno.
En términos de Israel específicamente, si esto no sucede, entonces creo que la alianza de la OTAN será marginada y podría tener que involucrarse en conflictos que no quiere. Y luego Israel estará mucho más solo contra sus enemigos, y podría no recibir tanta ayuda estadounidense como podría esperar en tales circunstancias.
Así que todo esto tiene implicaciones de seguridad directas para Israel como sociedad, e Israel como estado, desafortunadamente.
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