INTERESANTE DEBATE
Presentamos a continuación un debate suscitado entre un miembro de nuestra Agencia y un simpatizante de Assad y de Rusia, a través de sus diferentes medios de prensa, relativos al problema de la guerra de civilizaciones. Invitamos a otras personas que se quieran sumar al mismo, a participar.
15 comentarios:
Ahora que tanta credibilidad da Agencia de Noticias Kali Yuga a la OTAN, lena lo siguiente:
Según datos de la OTAN publicados por el diario ‘The World Tribune’, el presidente sirio, Bashar Al Assad, está ganando la guerra contra la oposición apoyada desde el extranjero, y lo hace con el apoyo del 70% de los sirios.
La mayoría de los sirios están alarmados por la posibilidad de la toma del control del país por Al Qaeda y prefiere que gobierne Al Assad. En esta referencia el diario citó a una fuente occidental que ha participado en la acumulación de los datos. “Los sunitas no ‘aman’ a Assad, pero la gran mayoría de la comunidad está cansada de la revuelta. La opción que queda son los combatientes extranjeros, patrocinados por Qatar y Arabia Saudita. Ellos son vistos por los sunitas como algo mucho peor que Al Assad”.
“Al Assad está ganando la guerra sobre todo porque el pueblo coopera con él en contra de los rebeldes”, afirma la fuente.
Con todo el respeto que nos merece el World Tribune, voy a contestarle que no se ajusta a la realidad. Cuando EEUU y la ONU, por sugerencia entre otros de Assad, pusieron en la lista negra al grupo Al Nusra, el resto de los combatientes del Ejército Libre Sirio que no son de Al Qaeda, y muchos de ellos democráticos y occidentales, contestaron al unísono 'Todos somos Al Nusra'. Es decir como sunitas no lo han preferido nunca a Assad y tal respuesta se ha debido a que el occidente no brindó ninguna ayuda militar a los rebeldes para emparejar la situación, tal como se hiciera en Libia en donde, gracias a tal emparejamiento, los rebeldes pudieron triunfar, pues reiteramos, sobran los ejemplos históricos de que la simple mayoría numérica sin armas no puede triunfar nunca. Ahora bien la recienta salida de Qusair, que a Ud lo entusiasma tanto, tiene que ver con la misma táctica empleada en Afganistán, Irak y Malí. Si no hay armamento para resistir un bombardeo, la táctica adecuada es la guerrilla y está dando resultados excepcionales, porque allí, al mimetizarse el grupo militar con la población sí se puede hacer frente con éxito al enemigo. Puede ser que Assad esté ganando la batalla, no lo niego por los argumentos que le hemos dado, pero la guerra no creo que la vencerá y los ejemplos que le he dado antes así lo testimonian.
¿Y entonces quien vencerá si pierde Al Assad? No serán los wahabitas y la Hermandad Musulmana, ni siquiera Al qaeda ni AL Nusra, le aseguro que quienes festejen la destrucción de Siria con el derrocamiento de Al Assad, serán los sionistas y sus perros occidentales...piénselo
ES demasiado esquemático suponer que los que no están con Rusia tenga que estar forzosamente con Israel o los EEUU. El hombre es libre y puede elaborar su propia historia. Al Qaeda ha demostrado que puede actuar perfectamente por su cuenta atacando simultáneamente a los dos imperios gemelos. Antes a Rusia en Afganistán, ahora en el Cáucaso, antes a los EEUU el 11S y en su cassa, ahora, en Afganistán, en Libia, en Egipto, en Pakistán, en Somalia y también en Israel desde el Sinaí desde que ha caído el régimen de Mubarak. Y podríamos continuar.
Hay un conjunto de expertos que sostienen que los atentados terroristas de Nueva York el 11/s, en Madrid el 11/m y en Londres el 7/j fueron realizados por mercenarios islámicos infiltrados, entrenados y financiados por la CIA, que en la mayoría de los casos desconocían para quien trabajaban. Son muchos los especialistas que sostienen que históricamente la CIA infiltró los cuadros combatientes islámicos utilizando de intermediario al servicio de inteligencia paquistaní (ISI), que en la actualidad sigue actuando de nexo entre los grupos terroristas que operan en Asia, los Balcanes y Medio Oriente, principalmente la red Al Qaeda.
Reclutado y entrenado por la CIA y el Istajbarat, que dirigía desde Riad el príncipe Turki Al Faysal, desde 1980 el joven Osama Bin Laden tomó parte en la lucha contra los soviéticos organizando campos de adiestramiento y de reclutamiento. A su vez servía de nexo para la canalización de fondos y de armas para la Jihad Islámica, procedentes de la red de droga y de dinero negro centralizada en Arabia Saudita.
A partir de 1982 se estableció en Peshawar donde puso en marcha la entidad Al Maktab ul-Khidamat Mujahideen, una oficina de servicios a los mujaidines contratados para combatir contra los soviéticos. Con su cuartel general instalado en Peshawar, en donde se dictaban clases de adoctrinamiento político y de estudio religioso, Bin Laden estableció estrechos contactos con ramas islamitas nacionales, como la Jihad Islámica egipcia Al Jihad Al Islami, y con organizaciones de dimensión transnacional, como los Hermanos Musulmanes, el histórico movimiento islamista fundado en Egipto en 1928.
De todo este conglomerado de mujaidines a su mando, entre 12.000 y 20.000 hombres, y del contacto con grupos integristas del exterior surgió en 1988 Al Qaeda (La Base), convertida más tarde en la columna vertebral de los movimientos terroristas islámicos que operan por cuenta de la CIA en Asia y Medio Oriente. Sin tomar parte casi en ningún combate, según la mayoría de sus biógrafos, la función de Bin Laden consistió en acrecentar la financiación encubierta estadounidense y saudita con fondos procedentes del tráfico de opio y morfina, y el reclutamiento de miles de voluntarios árabes de otras nacionalidades, como uzbecos soviéticos, moros filipinos o uigures de la región china de Xinjiang.
Unos 35 mil extremistas musulmanes, provenientes de 40 países islámicos, se sumaron a la lucha de Afganistán entre 1982 y 1992, entrenados y financiados por la red encubierta del eje CIA-ISI-Arabia Saudita, y teniendo a Bin Laden como uno de sus operadores centrales.
Según el periodista especializado, Walter Goobar, de uno de los centros de reclutamiento de Bin Laden en Brooklyn, los voluntartios pasaban a "La Granja", nombre con que se conocía en la jerga del espionaje a Camp Peary, un centro de reclutamiento de la CIA en Virginia. En "La Granja", los reclutas musulmanes provenientes de todo el mundo aprendieron las técnicas de sabotaje y de terrorismo dictadas por oficiales y especialistas norteamericanos.
ESos 'especialistas' de los cuales Ud se hace eco son encargados por los mismos organismos de seguridad del sistema para crear la idea de que son invulnerables y de que cualquier cosa grave que les suceda como los hechos antes relatados, los produjeron ellos mismos porque no existe en el planeta poder alguno con capacidad de hacerles daño. De todos modos obviando estas cuestiones si tenemos que juzgar por los resultados antes del 11S EEUU era la única potencia del planeta hoy en día no puede ni siquiera con la alianza de 45 naciones desbaratar una simple banda armada en Afganistán y sin tener en cuenta las profundas crisis que le produjo al sistema todas las guerras originadas a partir del 11S y promovidas por Bin Laden con su estrategia de producirles las mil y una guerra para destruirlos. Hoy ya no pueden invadir más nada y sólo les queda la estrategia de videojuegos de los drones. Todo lo demás que nos cuenta es puro verso intrascendente que sirve al sistema para pintarnoslo como Rambo.
Una y otra véz el mismo discurso presentándolo a Assad como el paladín de la guerra contra los sionistas, por todos lados resuena esto, se empieza a parecer a la táctica diversificatoria de la cual nos hablaba Evola al describir la guerra oculta.
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER
En efecto tal como bien dice Oliver, las promesas verbales de entregarle armas a los rebeldes por parte de los occidentales y nunca concretadas, como en cambio las de los rusos con Assad, esto mismo lo convertiría a este último en un portentoso antiimperialista y en cambio a los rebeldes que han sido bombardeados y masacrados muy democráticamente en perros sionistas. A su vez Israel que ha recibido de los Assad varios regalos como una paz de 45 años consecutivos, sin siquiera una bengala en el Golán, por el solo hecho de haberle lanzado un par de bombas preventivas ya con eso solo lo habría convertido en un paladín del antisionismo. TAl como vemos la propaganda hace verdaderos milagros de credulidad.
Creo que el "evolismo" les está causando ceguera geopolítica: ¿si Al Assad no fuera antisionista, por qué carajo Israel ha bombardeado Damasco, y por qué la Mossad está metida hasta en la sopa de los mercenarios "rebeldes" que quieren derrocar a su gobierno?
Creo que el sesgo ideológico del tradicionalismo evoliano no les deja ver bien los hechos...espero que esta página no se convierta en la Agencia Desinformativa Kali Yuga
MOSSAD ENTRE LOS REBELDES
La batalla que se libró a partir del 9 diciembre en el campamento palestino de Yarmuk (en el sur de Damasco, la capital siria) reveló la existencia de nuevas alianzas.
El objetivo estratégico de la operación era implicar en la guerra contra Siria a los palestinos, mayoritariamente sunnitas, recurriendo a argumentos confesionales con vista a movilizarlos en contra del régimen laico de ese país.
Pero, al igual que en Líbano, donde los mercenarios de Fatah al-Islam trataron en 2007 de movilizar a los palestinos del campamento de Nahr el-Bared en contra del Hezbollah, los refugiados de Yarmuk no se dejaron manipular.
Elementos del Hamas favorables a Khaled Mechaal dejaron entrar en Yarmuk a los hombres del Frente al-Nusra (la rama levantina de al-Qaeda). Ya dentro del campamento palestino, los hombres de al-Nusra se enfrentaron principalmente a los militantes del FPLP (nacionalistas y marxistas).
Ahora se sabe que entre los hombres de al-Qaeda no sólo había extremistas musulmanes sino también agentes israelíes del Mossad que disponían de informes precisos para localizar y liquidar a los responsables de las facciones palestinas contrarias a la de Mechaal. Al no encontrar a las personas que buscaban, esos elementos permitieron que los demás miembros de al-Qaeda se entregaran al saqueo de los apartamentos vacíos de los líderes que buscaban.
Al cabo de una semana de duros combates, los elementos de al-Qaeda –incluyendo a los agentes del Mossad– se replegaron del lugar y el campamento fue declarado «zona neutral». De los 180 000 habitantes de Yarmuk al menos unos 120 000 lo habían abandonado, a pedido de las autoridades sirias, que los alojaron temporalmente en diferentes instalaciones de Damasco. La mayoría de esas personas regresaron al campamento después de la retirada de los Contras.
Lástima que no cite la fuente de los informes que proporciona, con seguridad que provienen de la propaganda rusa, estilo agencia Voltaire. Con respecto a la 'ceguera geopolítica'. Es cierto no somos geopolíticos, no creemos que se la geografía lo que determina la acción política, sino las ideas que se tengan y sólo hay dos posibles y confrontadas: o modernas o tradicionales. De la misma manera que tampoco éste es marioneta de la economía (marxismo) o de la historia (historicismo). De su informe es interesante constatar cómo Al Nusra combate a los marxistas. Fundamentalismo y marxismo, tradición y modernidad, son doctrinas antitéticas. Fíjese que lo de agentes de la CIA e Israel que allí se mencionan son puras hipótesis sin prueba alguna como siempre. Nunca pudieron mostrar que Bin Laden, un heredero de una fortuna, hubiese sido agente a sueldo de la CIA. Además de absurdo es sin pruebas, ni siquiera fabricadas. Por último ¿por qué Israel lanzó dos bombas?, fue justamente para crearle la imagen de antisionista. Yo le podría preguntar a Ud ¿por qué no intervino para evitar que Hezbollah tomara la ciudad de Qusair? Pero en fin somos diferentes, a Ud lo conmociona la propaganda sin pruebas que sirve sólo para consolidar sus intuiciones, a nosotros en cambio la realidad. Preséntenos pruebas y le vamos a creer.
No importa que no le presente las fuentes, porque si esta información no se encuentra en su sistema de creencias la van a descalificar de "propaganda", sea agencia Voltaire, Señales de los Tiempos, IAR noticias, Webislam, Palestinalibre.org, Resistencia Libia, etc. páginas excelentes de contra-información que luchan contra la propaganda de los medios masivos globales... pero para ustedes, los derechistas fanáticos evolianos, ven a estas páginas de investigación como "propaganda" rusa o izquierdista.
Señores, no todo es blanco o negro, izquierda o derecha, la "realidad" tampoco es aquello que se ajusta a nuestro sistema de creencias, los hechos están ahí para el que quiera ver sin la nube de la ideología. Y si por su ideología ven a Al Qaeda como un grupo tradicionalista al estilo evoliano, van a defender a este grupo terrorista a capa y espada, e incluso van a negar que en un principio fue una creación de los servicios de inteligencia de los EE.UU, y que Bin Laden si fue reclutado por la CIA con la ayuda de los sauditas, los wahabitas, la Hermandad Musulmana, que son más aliados de EE.UU e Israel que la misma derecha tradicionalista europea con todos los fascistas apoyando la creación de un Estado global jerárquico, purista, religioso a nivel mundial. Le aseguro que la derecha fascista y los fanáticos sauditas y la Hermandad Musulmana son más tontos útiles de Israel que los mismos marxistas...
ustedes todavía han de creer que Bin laden fue asesinado en Pakistán hace menos de dos años, y que su cadáver fue arrojado al mar de Afganistán como informaba CNN (jajaja cuando Afganistán no tiene mar) y que fue supuestamente asesinado por las tropas especiales de EE.UU, los Navy Seals, que después de un año 25 de ellos fueron muertos en un ataque a su helicóptero en Afganistán ( rara coincidencia no? ) y supongo también que han de creer la versión oficial del atentado terrorista del 11/s que fue planeado por Bin Laden desde las cavernas de Afganistán con unos 19 secuestradores armados con cuchillos de plástico y que, novatos en el piloteo de aviones, lograron un éxito casi imposible de hacer estallar las Torres. Y también han de creer que en el Pentágono estrellaron un 767 dejando un hueco de 5 metros...claro, claro, ustedes defienden a Al Qaeda porque son tradicionalistas evolianos según su punto de vista, y cualquier información que no se adapte a su punto de vista es "propaganda"...
creo que he participado suficiente en su página Agencia Kali Yuga, porque a pesar de su seso ideológico, de vez en cuando publican información valiosa de los partes de guerra en Irak, Afganistán, Yemen, Somalia, pero cuando desinforman sobre las guerras intervencionistas en Siria y en Libia, da indignación como le siguen el juego al sistema...espero haberles hecho reflexionar en algo...
Claro Ud, tal como lo reconoce, se hace eco de la propaganda rusa y considera que sólo ésta es alternativa a la norteamericana. Nosotros consideramos que no es verdad que para hacer frente a los EEUU haya que someterse como Ud hace a los rusos, que hay alternativas pues se trata de dos imperios gemelos. Por lo demás todo lo que dice es producto de esa publicidad. No veo por qué no pueden haber efectuado un atentado exitoso el 11S, a no ser que se considere que se trata de un imperio tan inulnerable que no se le pueda hacer nada o sólo hacérselo sometiéndonos geopolíticamente a Rusia, tal como Ud hace. Sigue sin aportar pruebas respecto de la pertenencia a la CIA de Bin Laden. Ninguno de sus panegiristas elegidos la aportó jamás. Lo que pasa es que en Ud resulta comprensible, aunque no justivicable, el temor en salir de la dialéctica del sistema, lo cual sería una osadía tan grande que sólo resultaría explicable por la imputación de ser un agente de alguien. Y en esa trampa no vamos a caer nunca. Exactamente es como Ud dice, al cadáver de Bin Laden lo hicieron desaparecer rápidamente para que personas como Ud pudiesen decir que nunca había existido. Queda por supuesto por explicar el video de Obama y Hillary emocionándose con su muerte. A no ser que hayan sido muy buenos actores o que supieran menos que Ud sobre el tema. Pero en fin seguimos ocupándonos de cosas serias y dejamos lo demás para pasivos receptores de relatos fantasiosos que no pueden concebir que sea tan ineficiente EEUU que le puedan haber eliminado los 25 agentes que participaron del operativo. Tampoco que puedan ser vencidos por irregulares, pues Rambo nunca pierde.
Más pruebas: espero que no digan que el excelente periodista de investigación Robert Fisk fue un agente de la propaganda rusa:
El ejército degollador de la CIA
A lo largo de los años 80 se formó en Afganistán un ejército templado en la guerra, de un cuarto de millón de combatientes, bajo la dirección de la CIA.
El reportero Robert Fisk describe que los mujaidines quemaron escuelas y degollaron a los maestros por enseñar a niños y niñas juntos. M.N. Cham recuerda que en los pobres campos de refugiados donde reclutaban, castigaban severamente y mataban a los que cuestionaran los dogmas y las reaccionarias normas sociales de su Islam.
Estas operaciones militares se combinaron con un enorme narcotráfico. Alfred McCoy, destacado investigador del tráfico mundial de droga, escribe que a los dos años de la intervención de la CIA en Afganistán, "las tierras fronterizas de Pakistán-Afganistán eran el principal productor mundial de heroína y suministraban el 60% de la demanda estadounidense". Pakistán se inundó de heroína barata que creó un millón de adictos de 1979 a 1985, donde prácticamente no los había. Charles Cogan, de la CIA, uno de los directores de la operación de Afganistán, después dijo: "Nuestra misión principal era hacerle el máximo daño posible a los soviéticos. No teníamos recursos ni tiempo para una investigación del narcotráfico... No creo que tengamos que pedir disculpas por eso. Toda situación tiene su lado negativo".
La mano yanqui era patente, especialmente después de marzo de 1985, cuando el presidente Reagan expidió la Directiva de Seguridad Nacional 166, que autorizó un gran chorro de fondos y armas. La guerra afgana contra la URSS fue una operación de billones de dólares, pagada en gran parte por la CIA y la clase dominante saudita. Las contribuciones de Estados Unidos aumentaron de $30 millones en 1980 a más de $600 millones anuales después de 1987. A partir de ese año entraron a la guerra 65.000 toneladas de armas de Estados Unidos, entre ellas los Stingers que derribaban helicópteros soviéticos. A finales de esa década, los comandantes de los mujaidines se reunían abiertamente con líderes congresionales y con el mismo Ronald Reagan. Eran parte de la red mundial de asesinos organizados por la CIA: primos de la contra de Centroamérica y de UNITA del sur de Africa. La prensa los llamaba sin pena "freedom fighters" (luchadores de la libertad).
Ahora, tanto para el gobierno de Estados Unidos como para Osama bin Laden es inconveniente recordar que este fue un agente clave de la mayor guerra clandestina de la CIA en la historia. Su movimiento (y otros movimientos armados islamistas) salió de los campos de entrenamiento de la CIA en Pakistán.
Aunque Rambo, en sus películas, opine lo contrario, la CIA nunca participó directamente en la guerra de Afganistán. Sí es cierto que los talibanes y Al Qaeda (en ese entonces la Brigada Árabe) aprovecharon el conflicto existente entre Rusia y EEUU para recibir ayuda militar. Cosa muy correcta y justa pues de esa manera no se convertían en modo alguno en sus satélites, tal como se viviera años más tarde cuando fueran invadidos y combatidos por éstos y 45 EStados serviles, entre los cuales el suyo, estando ya luego de 12 años de lucha muy cerca de la victoria, habiendo el talibán tenido el privilegio de derrotar a los dos imperialismos. El periodista Fisk cumple con la función de desprestigiar al movimiento talibán, lo mismo que hacen ahora rusos y norteamericanos que reconocen combatir contra el mismo enemigo. Con respecto a la droga y al contrabando de cigarrillos, es la fuente de subvención del talibán para hacer frente a sus enemigos. Posiblemente Ud que es tan sugerente respecto de los rebeldes sirios de que no deberían aceptar armas yanquis para hacer frente a las rusas y poder en cambio ser exterminados democráticamente, sugiera lo mismo: que los talibanes se dejen exterminar también no utilizando las posibilidades que les brinda el mundo moderno en su fase terminal. Nosotros pensamos en cambio que está bien que sigan vendiendo droga si esto les sirve para comprar misiles en el mercado negro, total qué les hacen los ladridos de los antiimperialistas de café que hacen actos en su país a favor de Assad y no dicen nada ni hacen ninguno por el retiro de sus fuerzas de Afganistán.
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